Любопытная новость на — вчера в минском кафедральном соборе состоялась церемония принятия митрополита Тадеуша Кондрусевича в члены Малтийского ордена. Новостные агентства сообщают, что архиепископ стал монахом-капелланом Ордена, принес присягу и на него был возложен Великий Крест.
Кто-нибудь из уважаемых френдов может пояснить, что означает этот статус, которого удостоен наш досточтимый Владыка, особенно в части "монаха"?
Фото:
Кстати, следует ли из этого фото сделать вывод, что мальтийский Великий Крест на литургии заменяет митрополиту паллий? 
Метки: ордены
-
и впрямь интересно, что бы это значило.
и насколько этот орден является католическим?
или масонским?
-
Да нет, орден-то вполне католический, со славной и древней историей, обладающий дипломатическим суверенитетом, об этом даже в википедии можно почитать.
-
Осмелюсь предположить, что это что-то «почетное»... И к монашеству отношения не имеющее. Как «меч и мантия» и т.п. Или обрадателю «меча и мантии» к поясу подвешивается меч? И как часто он должен его носить?
Допускаю, что когда-то все это имело действительный смысл. А теперь — красивые игры для взрослых мужчин...
Простите. ИМХО. -
Ну, в играх я, в принципе, ничего плохого не вижу — по-моему, это не хуже и не лучше любого другого награждения орденом, присуждения почетной степени и т.д. Своего рода знак уважения и подарок к 20-летию хиротонии. Ну не открытку же с коробкой конфет и коньяком дарить, в самом деле.
Насчет почетного — это-то ясно, только если меч и мантия еще могут быть в некотором роде условными и виртуальными, то вот с условным монашеством мне пока не совсем понятно — это как?
-
может, и нам так надо?
-
Я тоже люблю игры (если не заигрываться). А монашество?.. В Мальтийском ордене ведь иначе нельзя, если ты к нему причастен — автоматически монах..., но — мальтийский (это особый монах, он ведь еще и рыцарь).
ПС Насчет конфет — не могу сказать, а коньяк никогда лишним не бывает
))))))))))))))))) -
Пишите письма (Великому магистру, разумеется
). -
даже в википедии
ну это тот ещё источник:)
впрочем, посмотрел в сети:
"Кого же принимают в рыцари Мальтийского Ордена? Как это происходит? Рассмотрение всех этих вопросов относится к целому ряду документов, относятся к разряду правовых документов Мальтийского Ордена.
Правовая природа Суверенного Мальтийского Ордена в качестве духовного ордена в системе церковного права современной Католической Церкви мало изучена. Лишь недавно она стала предметом специального исследования немецких историков и, в частности, Петера Лайшинга [11а]. Правоотношения Мальтийского рыцарского Ордена до недавнего времени регламентировалось в нормах церковного права и, прежде всего, в утвержденных Святым Престолом в 1961 г. Конституции Ордена, в первоначальном Уставе Ордена и в Кодексе Ордена, утвержденном в 1966 г.
В 1973 и 1978 гг. Кодекс, решениями Генерального Капитула Ордена, был незначительно изменен. Еще раньше 27 и 28 октября 1969 г. Capitolo Generale Speciale утвердил текст прокомментированного Регламента для членов Ордена в целях согласования Орденских уставов с предписаниями декрета «Perfectae Caritatis» Второго Ватиканского Собора и Папского указа «Ecclesiae Sanctae».
В настоящее время правовые вопросы дополнились теми изменениями в Конституцию, которые были приняты решением Чрезвычайного заседания Генерального Капитула, проходившего в Италии 28–30 апреля 1997 г. Новая Конституция была утверждена Ватиканом 9 мая 1997 г. Ее текст опубликован в «Официальном Бюллетене» Ордена 12 января 1998 г.
Наряду с выше названными установлениями современного церковного права действительны и все права и обычаи Ордена, а также все привилегии, дарованные и признанные Папами. Среди последних следует особенно выделить Конституцию Папы Бенедикта XIV (1740–1758) Inter illustria 1753 г. Права, обычаи и привилегии действительны, пока они остаются в силе в соответствии с нормами канонического права, Конституции Ордена и Кодекса. Дальнейшими нормами являются постановления законодательных органов Ордена и опубликованный в 1776 г. как субсидиарный источник права Кодекс Рогана в случаях, если, как мы уже писали, его положения применимы и не противоречат действующей Конституции и Кодексу Ордена.
В соответствии с действующей Конституцией члены Ордена разделены на три класса:
ПЕРВЫЙ КЛАСС: рыцари справедливости и капелланы (священники) конвентов, принесшие монашеские обеты;
ВТОРОЙ КЛАСС: рыцари послушания и донаты справедливости, принесшие обещание стремиться к христианскому совершенству в духе Ордена в соответствии с обязанностями своего класса;
ТРЕТИЙ КЛАСС: члены, не принесшие ни обета, ни обещания.
и далее:
/>
так что всё в порядке:)
-
Re: даже в википедии
Ага, спасибо!
Вот только бы еще выяснить, к какому классу принадлежит Кондрусевич. Логично было бы предположить, что к третьему, поскольку едва ли вчерашняя церемония была принесением монашеских обетов, не говоря уже о том, что никакого обета послушания епископ приносить не может, поскольку от монашеского послушания он освобожден ipso iure. С другой стороны, к третьему классу принадлежат «члены, не принесшие ни обета, ни обещания», а в информационных сообщениях говорилось о какой-то «присяге».
Хотя, вот: «Члены Ордена третьего класса не относятся к служителям Ордена в духе канонического права. Они также образуют объединение, состоящее из шести классов, входящее в состав Ордена и зависящее от него. Устав Ордена предусматривает для них конкретные обязательства». Возможно, речь как раз об этих обязательствах.
-
поскольку от монашеского послушания он освобожден ipso i
а что это значит?
-
Re: поскольку от монашеского послушания он освобожден ip
Ну, в смысле, что, согласно каноническому праву, епископ, принадлежащий к какому-либо ордену, может оставаться его членом, однако освобождается от монашеского обета послушания настоятелям.
-
Подозреваю. что без коньячка и тут не обошлось
)) -
свобождается от монашеского обета послушания настоят
понятно
хотя звучит несколько странно:)
-
ну ты хоть словечко замолви...
-
Re: свобождается от монашеского обета послушания насто
Ну почему, епископ ведь пастырь, поэтому у него может быть лишь иерархическое послушание, но не монашеское.
-
А что за шнурочек?
-
Красно-золотой кардинальский, для наперсного креста к хоральному облачению.
-
Re: свобождается от монашеского обета послушания насто
всё равно звучит странно
если были даны монашеские обеты — как можно быть свободным от них.
да и пастырь это не административная должность, а духовный дар и призвание.
а иерархия церковная — это по сути административная структура.
имхо
-
Хотите третьим классом добраться?
-
Re: поскольку от монашеского послушания он освобожден ip
А больше ни от чего не освобождается? Очень интересно это все... Я вынуждена спросить, что есть монах (по ККП) и чем он принципиально отличается? Только принадлежностью к ордену и житием по уставу сего ордена?
-
Re: свобождается от монашеского обета послушания насто
Ну, обеты принимает Церковь, она же может от них и освободить. Она это делает, например, в случае, если человек оставляет монашескую жизнь. Служение епископа же вообще довольно трудно совмещать с монашеским подвигом, это несколько различные образы жизни — вероятно, поэтому западная традиция предпочитает избрание епископов из среды белого духовенства. А послушание настоятелям в данном случае и вовсе неприемлемо — епископ, как пастырь, несет персональную ответственность за вверенный ему народ Божий, поэтому и решения свои он должен принимать сам перед Богом, а не по велению настоятелей. Собственно, и в восточных Церквах, насколько мне известно, никакой игумен над епископом не стоит.
-
Все бы вам шнурочки, пуговички, малиновые носочки©...
))))))))))))))))))) Мальчики-полу-министранты даже эту свою кружевную штуку белую (простите, я много знаю об одежде, но не все ) обшивают красным кантиком... Кардинальствуют )))))))))))) -
Re: свобождается от монашеского обета послушания насто
Видимо, предполагается, что всякий рукоположенные — пастырь. Даже тот, кто паству раз в год видит и на большом расстоянии...
)))))))))))) (Я не об упомянутом иерархе). -
обеты принимает Церковь, она же может от них и освободи
для православной ментальности в моём лице это трудно понять:)
Глава Церкви — Иисус Христос: кто может вместо Него снять обеты?
впрочем, здесь не место для канонических споров.
оставим.
-
Re: свобождается от монашеского обета послушания насто
насколько я могу понимать иерархическое священство (во всех конфессиях) безнадёжно запуталось в понимании разницы между административным правом и призванием свыше.
-
Re: обеты принимает Церковь, она же может от них и освобо
Я не специалист в восточном праве, но вот протодиакон Андрей Кураев как-то писал по этому вопросу (по поводу Патриарха, но это же относится и к любому архиерею):
«Чтобы понять своеобразие патриаршего служения, надо вынести за скобки все то, что патриарх должен был бы делать и не будучи патриархом, то есть те его долженствования и добродетели, которые должны быть ему присущи как а) христианину; б) монаху; в) священнослужителю; г) епископу. При этом стоит помнить, что пункты б) и г) могут находиться в определенном противоречии между собой: монах прежде всего послушник, а епископ прежде всего владыка. Константинопольский Собор при патриархе Антонии (1388—1397), заметив это противоречие, постановил — если кто, будучи облачен в малую схиму, будет призван к архиерейскому сану, таковой освобождается от принятых им на себя обетов».
Потом ему еще пришлось объяснять, что речь идет не о всех обетах, а именно обетах послушания.
Так что, в принципе, противоречий с православной ментальностью, да и просто с реальным положением дел, быть, кажется, не должно.
-
епископ прежде всего владыка
спорить уже не буду
не знаток права и истории Церкви
но ясно одно: далеко ушла иерархическая церковь от апостольского духа любви и братства.
помоги нам всем Господь.
-
Re: епископ прежде всего владыка
Ну, всё же и апостолы, при всей любви, были отнюдь не безвластны и, когда надо было, умели наводить порядок. Да и само слово episkopos подразумевает надзорные функции и, соответственно, применение санкций, в случае надобности.
-
Re: поскольку от монашеского послушания он освобожден ip
Кан. 577. — Премного есть в Церкви институтов посвященной жизни, обладающих различными дарованиями согласно данной им благодати: они ближе следуют Христу либо молящемуся, либо Царствие Божие возвещающему, либо людям благотворящему, либо с ними жизнь в миру разделяющему, но всегда волю Отца творящему.
-
а вести себя хорошо будешь?
-
при всей любви, были отнюдь не безвластны
так настоящий источник власти разве не Любовь?
вся иная власть от лукавого.
насчёт надзорной, административной функции епископа — согласен
но они хотят в придачу ещё и духовную харизму, которая не от человеков
-
А Свентек-то жив еще, дай Бог ему здоровья? Какие шнурки, пока красная шапка занята. Может к 25-ти летию...
-
Вот и я о том же подумал )) Не бывать двоевластию в Бялорусии! )))
-
Посмотрела фотографии на католик.бай. Какие-то мальтийские рыцари мрачные совсем. Я думала они в красном ходят... И заголовок репортажа понравился — Митрополит Кондрусевич — первый мальтийский рыцарь в Белоруссии. А в России есть мальтыйские рыцари? (Павла Первого не предлагать)
-
Да, конечно, хотя нигде и не регламентировано количество красных шапок на одну страну, тем более, что Свёнтек давно уже не выборщик. Но два кардинала на одну Беларусь — это, безусловно, чересчур; в этом и весь трагизм ситуации
-
ты ж меня знаешь...
-
зачем мне орден? я согласен на медаль
-
вот то-то и оно...
)) -
В этом и комизм. Но, согласитесь, терпение — это важнейшее качество пурпуроносца
))) И е.в. Кондрусевич не стар еще, может потерпеть. -
Тайный рыцарь кажется Горбачев.
-
Ну да, 16 лет с хвостиком у него в запасе есть
)) -
Ммм, а есть какие-то источники?
-
Самые надежнейшие.
-
Вот именно. Хватит времени и кардиналом побыть, и в курии потереться, а может разок и в папабилях с никакими шансами походить
-
Какой ажиотаж!
Бусы повесили встали в хоровод...
Комментарии запрещены
45 комментариев